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“嗯，姐姐说的不错。从谋略的角度讲，《水浒传》里的吴用是真的很无用，比三国里一些二流谋士也强不了多少，更别提诸葛郭嘉之流了。简单的对比一下，我把兵法韬略简单割裂成两部分，一部分叫军事，一部分叫政治。如果按《三国演义》里，诸葛亮的军事打满分一百分，司马懿妥妥九十九，那么吴用勉强可以给九十分，已经算是当世英杰了。但是如果给荀彧的政治评价为一百分，三国里诸葛亮的政治少说也有九十五，可吴用，给他七十已经算是瞧得起他。荀彧的谋略是定天下之用，诸葛亮一心谋求鼎力，格局就稍稍欠缺。而吴用，能谋一山寨，还是靠军事才能在支撑，政治上相当不成熟。”
“那你还拿《水浒传》做教材？”
“这也是没办法，原因很多。首先，《三国演义》中所有人的谋划，都有一个前提，他们本身是官，即便刘备初期基本没有势力，也有个汉室宗亲的大旗。而我们没有。而《水浒传》恰恰是教人怎样从无到有，创建一个势力。七十回本详细描述了梁山势力的成立，百二十回本后面也大概告诉了我们另外三个势力方腊，田虎，王庆是怎么个形势。哼，百二十回本说什么‘征四寇’，非说辽国和这三个是四寇，明明是梁山和其他三寇同归于尽，才算是‘四寇’全部被剿灭。不过不管这里面有多少问题，基本上学会了这个，就学会了如何从无到有建立一个势力。”
“你这摆明了是教我造反啊？”
“安啦，肯定不是啦。我只是觉得大明未必能撑过这场乱世，所以为了在乱世中自保，才劝说姐姐的。其实我倒是希望大明能一直撑下去，这样我们才更安全，不用自己去拼命。可是大明的行势内忧外患，天灾人祸，真的不乐观。”
“你才要安了呢！难道你真的劝我造反，我还会出卖你？”
“当然不是这个意思，我是怕吓到姐姐啦。”
“算你啦！你要是连这都信不过我，也不用我组建什么势力了，你自己来呗！反正没有你不会的！”
“我当然会啦，可是我不招男的，手下一堆女子，你放心吗？”
“有什么不放心的？你要娶别人为妾，我还能不让？更别说如今我们还没成亲，你就算娶别人为妻，难道我还有办法？”
“当然不会啦！我对姐姐的忠诚可昭日月！就算姐姐不介意，弟弟也要避嫌，瓜田李下，姐姐你那些姐妹将来总有一天也要嫁人，在姐姐麾下无妨，跟我一起久了不好。”
陈沅只是觉得花雪一直不要她，等的身心都有些焦急。见花雪急的脸又红了，也不再逗他：“好啦，信你啦。你接着说，还有什么原因。”
“嗯。第二个原因呢，是国情。《三国演义》中，真正的重点在于内斗，提到的外族势力都不堪一击。公孙瓒一支白马义从，就威震整个辽东外族。马超敢一个人镇压整个羌族。唯一正面描写的南蛮，如果不是地利，早就被荡平很多次了。那是大汉战胜匈奴的荣光还没有暗淡的时候，中原还能碾压外族。而《水浒传》中，辽国尽管已经日薄西山，对大宋仍然是不可力敌的庞然大物。里面的大宋连自己国内的小山头都剿灭不了，又有外敌屡屡寇边，与今日之大明何其相似！”
“你不会是想教我学梁山受招安打建虏吧？”
“当然不是。姐姐倒是明白建虏才是中原大敌！这见识已经超过很多公卿。我是说要学《水浒传》中的宋朝，先团结国内势力对外。招安什么的，怎么看也应该是别人受招安啊！”
“你倒是自信。”
“是对姐姐有信心。”
“我也是对你有信心。”陈沅觉得这样好腻，赶紧追问，“还有原因吗？”
“其实跟第一个有些重合，简单的说，如今我们的形势，与《水浒传》实在是太像了。从天时讲，正是百姓活不下去的时候。从地利讲，所谓八百里水泊，比得上太湖？这江南又是方腊起兵故地。从人和讲，都是缺乏官府势力的小人物。只要筹得起钱粮，救苦救难的女神娘娘，可比什么及时雨更响亮吧！”
陈沅想了想女神娘娘的称呼，觉得到时候得给自己起个好听的封号，直接这样叫太直白了，然后醒悟自己被花雪捧得有些飘然了，白了花雪一眼，接着追问：“没了？”
“当然还有，其实《水浒传》呢，本来前面大家都是匪，没错，但是梁山的座次排起之后，他们已经不是正经的匪了，他们也变成了官。那其他三寇也是一样，他们势力成就之后，性质就已经变了。但这个时候他们自身是没有意识到这一点的。当今的这些义军将来一旦做大，也会面临这个问题。这才是最需要注意的。用《水浒传》做教材，也是希望当遇到势力成型的转折点时，姐姐能够清楚的意识到这一点。”
陈沅无法理解花雪为什么要让她自己注意什么转折：“需要转折的时候你告诉我就好了啊，为什么要我自己注意？”
“我也不知道我自己能不能意识到转折的到来，或者说我其实也只是理论上分析出了结果。你看，起义的时候，梁山的每一个人都面临绝境，他们是匪，不起义就活不下去。然而当他们占据梁山，势力稳定，排了座次之后，进可以以梁山为根基造反，退可以接受朝廷招安，有了选择，心思也就多了，梁山再也不是一个团结一致求存的义军，而是一部分人想造反，一部分人想招安，一部分人想报仇，一部分人不思进取什么都无所谓。这便是一个转折。”
“的确是这样，但这样的转折意识到了又能怎样？宋江就是一心招安，林冲和高俅不共戴天，这矛盾不可调和啊？”
“嗯，姐姐说的不错。从谋略的角度讲，《水浒传》里的吴用是真的很无用，比三国里一些二流谋士也强不了多少，更别提诸葛郭嘉之流了。简单的对比一下，我把兵法韬略简单割裂成两部分，一部分叫军事，一部分叫政治。如果按《三国演义》里，诸葛亮的军事打满分一百分，司马懿妥妥九十九，那么吴用勉强可以给九十分，已经算是当世英杰了。但是如果给荀彧的政治评价为一百分，三国里诸葛亮的政治少说也有九十五，可吴用，给他七十已经算是瞧得起他。荀彧的谋略是定天下之用，诸葛亮一心谋求鼎力，格局就稍稍欠缺。而吴用，能谋一山寨，还是靠军事才能在支撑，政治上相当不成熟。”
“那你还拿《水浒传》做教材？”
“这也是没办法，原因很多。首先，《三国演义》中所有人的谋划，都有一个前提，他们本身是官，即便刘备初期基本没有势力，也有个汉室宗亲的大旗。而我们没有。而《水浒传》恰恰是教人怎样从无到有，创建一个势力。七十回本详细描述了梁山势力的成立，百二十回本后面也大概告诉了我们另外三个势力方腊，田虎，王庆是怎么个形势。哼，百二十回本说什么‘征四寇’，非说辽国和这三个是四寇，明明是梁山和其他三寇同归于尽，才算是‘四寇’全部被剿灭。不过不管这里面有多少问题，基本上学会了这个，就学会了如何从无到有建立一个势力。”
“你这摆明了是教我造反啊？”
“安啦，肯定不是啦。我只是觉得大明未必能撑过这场乱世，所以为了在乱世中自保，才劝说姐姐的。其实我倒是希望大明能一直撑下去，这样我们才更安全，不用自己去拼命。可是大明的行势内忧外患，天灾人祸，真的不乐观。”
“你才要安了呢！难道你真的劝我造反，我还会出卖你？”
“当然不是这个意思，我是怕吓到姐姐啦。”
“算你啦！你要是连这都信不过我，也不用我组建什么势力了，你自己来呗！反正没有你不会的！”
“我当然会啦，可是我不招男的，手下一堆女子，你放心吗？”
“有什么不放心的？你要娶别人为妾，我还能不让？更别说如今我们还没成亲，你就算娶别人为妻，难道我还有办法？”
“当然不会啦！我对姐姐的忠诚可昭日月！就算姐姐不介意，弟弟也要避嫌，瓜田李下，姐姐你那些姐妹将来总有一天也要嫁人，在姐姐麾下无妨，跟我一起久了不好。”
陈沅只是觉得花雪一直不要她，等的身心都有些焦急。见花雪急的脸又红了，也不再逗他：“好啦，信你啦。你接着说，还有什么原因。”
“嗯。第二个原因呢，是国情。《三国演义》中，真正的重点在于内斗，提到的外族势力都不堪一击。公孙瓒一支白马义从，就威震整个辽东外族。马超敢一个人镇压整个羌族。唯一正面描写的南蛮，如果不是地利，早就被荡平很多次了。那是大汉战胜匈奴的荣光还没有暗淡的时候，中原还能碾压外族。而《水浒传》中，辽国尽管已经日薄西山，对大宋仍然是不可力敌的庞然大物。里面的大宋连自己国内的小山头都剿灭不了，又有外敌屡屡寇边，与今日之大明何其相似！”
“你不会是想教我学梁山受招安打建虏吧？”
“当然不是。姐姐倒是明白建虏才是中原大敌！这见识已经超过很多公卿。我是说要学《水浒传》中的宋朝，先团结国内势力对外。招安什么的，怎么看也应该是别人受招安啊！”
“你倒是自信。”
“是对姐姐有信心。”
“我也是对你有信心。”陈沅觉得这样好腻，赶紧追问，“还有原因吗？”
“其实跟第一个有些重合，简单的说，如今我们的形势，与《水浒传》实在是太像了。从天时讲，正是百姓活不下去的时候。从地利讲，所谓八百里水泊，比得上太湖？这江南又是方腊起兵故地。从人和讲，都是缺乏官府势力的小人物。只要筹得起钱粮，救苦救难的女神娘娘，可比什么及时雨更响亮吧！”
陈沅想了想女神娘娘的称呼，觉得到时候得给自己起个好听的封号，直接这样叫太直白了，然后醒悟自己被花雪捧得有些飘然了，白了花雪一眼，接着追问：“没了？”
“当然还有，其实《水浒传》呢，本来前面大家都是匪，没错，但是梁山的座次排起之后，他们已经不是正经的匪了，他们也变成了官。那其他三寇也是一样，他们势力成就之后，性质就已经变了。但这个时候他们自身是没有意识到这一点的。当今的这些义军将来一旦做大，也会面临这个问题。这才是最需要注意的。用《水浒传》做教材，也是希望当遇到势力成型的转折点时，姐姐能够清楚的意识到这一点。”
陈沅无法理解花雪为什么要让她自己注意什么转折：“需要转折的时候你告诉我就好了啊，为什么要我自己注意？”
“我也不知道我自己能不能意识到转折的到来，或者说我其实也只是理论上分析出了结果。你看，起义的时候，梁山的每一个人都面临绝境，他们是匪，不起义就活不下去。然而当他们占据梁山，势力稳定，排了座次之后，进可以以梁山为根基造反，退可以接受朝廷招安，有了选择，心思也就多了，梁山再也不是一个团结一致求存的义军，而是一部分人想造反，一部分人想招安，一部分人想报仇，一部分人不思进取什么都无所谓。这便是一个转折。”
“的确是这样，但这样的转折意识到了又能怎样？宋江就是一心招安，林冲和高俅不共戴天，这矛盾不可调和啊？”