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许清突然抢断道:“所以我们先要强军,至于范公所说的压力,难道我们不收复西北就不用承受辽国的压力了吗?富诰制如今还在辽国周旋呢。军制一但革新完成,东北对辽国采取守势,西北对夏突起猛攻,西夏人如今同样虚弱已极,只要我们抓住时机,在一两年内完成军队革新,而这两年期间再派大量细作进入西夏不择手段的破坏,到时收复西北并不见得太难。”
“不择手段破坏?”韩琦对他这句话倒挺感觉兴趣的样子。
“不错,韩大人熟读史书,自是知道当年越国如何攻陷吴国的,他们的军事手段并不高明,高明的是他们对吴国内部的破坏手段,所谓慈不掌兵,只要对本国有利,对他国用什么手段都是理所当然的。”
范仲淹摇摇头道:“若按子澄的方法,就算真能对西夏内部进行大量破坏,但人心尽失,到时我们打下西北,也将难以管理,党项人一有机会还是一反再反。我大宋同样会被西北耗尽精力。”
许清为之愕然,范仲淹果然是够正直的,而且儒家思想影响已深入骨髓,如今还未打下来呢,就想到安抚民心的问题了,许清不知道该佩服还是该悲哀,他想了想说道:“范公啊,非我族类,其心必异,就算咱们对党项人再好,他们有机会还是会反的,我考虑过了,军队改革过程中,必定会裁撤出大量的老弱,其中那些实在不堪所用的着令归农,其他全作为建设兵团使用,以建设西北的名义,实则是变相移民,另外再将国内那些失地流民一起安排出去,充实西北,使汉人在西北占到大多数,再不行到时再慢慢将党项人迁往广南一带,这样西北就真正能掌握在咱们大宋手中了。”
韩琦点点头,他年纪比较轻,变通比较快,实则他已慢慢对许清这套方法更为认同了,沉声问道:“子澄,光是银行一项,真能支撑起军事变革及一场对夏的大战吗?”
许清自信地笑笑说道:“两位大人,你们到宋大各个大城去走走就会发现,大宋有钱人出乎想象有多,我大宋并不穷,穷的只是朝廷和底层的百姓而已,而银行恰恰可以把这些民间的闲钱,最大限度的聚集起来为我们所用。按现在银行的发展速度,到年底整个大宋银行的存款必将达破两千万贯,而且这个数字还将不停地成倍增长,只要利用得好,这些钱……”
许清还没说完,就听到拍的一声,韩琦手上的鱼竿掉在了地上,太吃惊了,他们也想象过银行能圈钱,却没有想到竟能到这般超乎想象的地步,刚成立半年就有两千万贯,那么继续翻倍下去会是什么景象?
大宋虽说现在每年岁入一千八百万贯左右,但那只是纸面上的数字,真正能上缴到中央可利用的钱款其实少得可怜。用在军备上的数额更不用说。韩琦和范仲淹看向许清的目光都有些变幻不定,眼前这个十七岁的少年,竟把持着这样一个庞大的圈钱机构。
许清不想在银行上招来他们过多的目光,转而说道:“银行里的钱虽然不是咱们的,但可以先行挪用,甚至可以通过银行发行战争债券,一但西北收复,可拿一部分土地或其它资源来偿还,这也有效地把国内大地主的目光引向西北那些未开发的土地,减缓目前国内土地兼并的速度。”
范仲淹抚须良久,最后深深地看了许清一眼问道:“子澄常出入于宫中,想必对陛下的态度比较清楚,到了此刻,子澄也不必再多作隐瞒,陛下的态度究竟如何?”
范仲淹这算不算是要看菜吃饭了呢?许清也不再推托,淡淡地说道:“实不相瞒,陛下让我来西北问策,其改革之心不言自明,我也偶尔于宫中与陛下论及各种革新方案,以我看来,陛下更倾向于先从军事入手,强军收复西北之时,再对国内冗员及机构进行肃整。范公,以陛下的性格,也只能这样,否则阻力太大,陛下是坚持不下去的。”
范仲淹点点头,他也认同赵祯的性格才是关键,宋朝皇帝集权过重,一但皇帝不能坚持,他们根本没有革新下去的能力。
西天的火烧云把江水染得橙红一片,三人这场交谈直到月出东山才散去,范仲淹虽仍有疑虑,但韩琦却表示了对许清方案的首肯,许清想来,范仲淹在明知先革亲吏治无望的情况下,迟早也将对这种把国内矛盾向外转嫁的方案表示认同。
许清突然抢断道:“所以我们先要强军,至于范公所说的压力,难道我们不收复西北就不用承受辽国的压力了吗?富诰制如今还在辽国周旋呢。军制一但革新完成,东北对辽国采取守势,西北对夏突起猛攻,西夏人如今同样虚弱已极,只要我们抓住时机,在一两年内完成军队革新,而这两年期间再派大量细作进入西夏不择手段的破坏,到时收复西北并不见得太难。”
“不择手段破坏?”韩琦对他这句话倒挺感觉兴趣的样子。
“不错,韩大人熟读史书,自是知道当年越国如何攻陷吴国的,他们的军事手段并不高明,高明的是他们对吴国内部的破坏手段,所谓慈不掌兵,只要对本国有利,对他国用什么手段都是理所当然的。”
范仲淹摇摇头道:“若按子澄的方法,就算真能对西夏内部进行大量破坏,但人心尽失,到时我们打下西北,也将难以管理,党项人一有机会还是一反再反。我大宋同样会被西北耗尽精力。”
许清为之愕然,范仲淹果然是够正直的,而且儒家思想影响已深入骨髓,如今还未打下来呢,就想到安抚民心的问题了,许清不知道该佩服还是该悲哀,他想了想说道:“范公啊,非我族类,其心必异,就算咱们对党项人再好,他们有机会还是会反的,我考虑过了,军队改革过程中,必定会裁撤出大量的老弱,其中那些实在不堪所用的着令归农,其他全作为建设兵团使用,以建设西北的名义,实则是变相移民,另外再将国内那些失地流民一起安排出去,充实西北,使汉人在西北占到大多数,再不行到时再慢慢将党项人迁往广南一带,这样西北就真正能掌握在咱们大宋手中了。”
韩琦点点头,他年纪比较轻,变通比较快,实则他已慢慢对许清这套方法更为认同了,沉声问道:“子澄,光是银行一项,真能支撑起军事变革及一场对夏的大战吗?”
许清自信地笑笑说道:“两位大人,你们到宋大各个大城去走走就会发现,大宋有钱人出乎想象有多,我大宋并不穷,穷的只是朝廷和底层的百姓而已,而银行恰恰可以把这些民间的闲钱,最大限度的聚集起来为我们所用。按现在银行的发展速度,到年底整个大宋银行的存款必将达破两千万贯,而且这个数字还将不停地成倍增长,只要利用得好,这些钱……”
许清还没说完,就听到拍的一声,韩琦手上的鱼竿掉在了地上,太吃惊了,他们也想象过银行能圈钱,却没有想到竟能到这般超乎想象的地步,刚成立半年就有两千万贯,那么继续翻倍下去会是什么景象?
大宋虽说现在每年岁入一千八百万贯左右,但那只是纸面上的数字,真正能上缴到中央可利用的钱款其实少得可怜。用在军备上的数额更不用说。韩琦和范仲淹看向许清的目光都有些变幻不定,眼前这个十七岁的少年,竟把持着这样一个庞大的圈钱机构。
许清不想在银行上招来他们过多的目光,转而说道:“银行里的钱虽然不是咱们的,但可以先行挪用,甚至可以通过银行发行战争债券,一但西北收复,可拿一部分土地或其它资源来偿还,这也有效地把国内大地主的目光引向西北那些未开发的土地,减缓目前国内土地兼并的速度。”
范仲淹抚须良久,最后深深地看了许清一眼问道:“子澄常出入于宫中,想必对陛下的态度比较清楚,到了此刻,子澄也不必再多作隐瞒,陛下的态度究竟如何?”
范仲淹这算不算是要看菜吃饭了呢?许清也不再推托,淡淡地说道:“实不相瞒,陛下让我来西北问策,其改革之心不言自明,我也偶尔于宫中与陛下论及各种革新方案,以我看来,陛下更倾向于先从军事入手,强军收复西北之时,再对国内冗员及机构进行肃整。范公,以陛下的性格,也只能这样,否则阻力太大,陛下是坚持不下去的。”
范仲淹点点头,他也认同赵祯的性格才是关键,宋朝皇帝集权过重,一但皇帝不能坚持,他们根本没有革新下去的能力。
西天的火烧云把江水染得橙红一片,三人这场交谈直到月出东山才散去,范仲淹虽仍有疑虑,但韩琦却表示了对许清方案的首肯,许清想来,范仲淹在明知先革亲吏治无望的情况下,迟早也将对这种把国内矛盾向外转嫁的方案表示认同。