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,希北风道:“今天,咱们终于能突入到论语第二篇章了。”
“是,我有问题!”解诸举手道:“昨天的问题呢?”
“艺术总是不那么完美的,如果所有的问题都有答案,那还算是什么问题呢?”希北风呵呵了一声,道:“有些问题,就让他化作风溜走吧,或者是存在你们的心里,或许能酝酿出一场风暴。”
“说得好有道理,虽然我一个字都不信,但是算了,就这么办吧。”解诸道。
其他人看着两个人无聊的扯皮,不禁摇摇头,紧接着就各自找自己的乐子,当然,他们都很有分寸,不会影响到那两个人探讨人生问题的。
希北风无语地望了众人一圈,最终无奈地叹了一声,指着第二篇论语慢悠悠有气无力地道:“子曰,为政以德,譬如北辰,居其所而众星共之。意思是(周君)以道德教化来治理政事,就会像北极星那样,自己居于一定的方位,而群星都会环绕在它的周围。”
“天上的星辰到底如何,我们怎么可能会知道,拿星辰来比喻,就算出了错,只要不是很明显的错误,咱们就算是质疑也没地方质疑吧。”解诸质疑道。
“说得很有道理,但是这句话的重点,显然不在于星辰如何,只是想那个例子来作为比方而已,就算不是星辰也可以是其他。所以,你说得问题不是重点,也不是什么大问题。”希北风道:“咱们还是来看看第一重意思,呃,算了,要是还按照一二三四,那么几重意思讲的话,其实也没有多大意思,不如随性一点,讲到哪里是哪里。”
“这样真的好吗?”解诸满头黑线。
“要是讲得太偏了,就拿一二三四套进来拉回去不就行了。”
希北风无所谓地道:“首先咱们来看看释义,正如我刚才所说,这个比喻恰不恰当都无所谓了,事实上群星也不是围绕北极星转的,只不过是咱们看不出来北极星有什么变化罢了。孔子他老人家不懂这个,瞎比方,咱们就原谅他好了。”
“……”解诸无话可说。
希北风笑着道:“讲重点,重点是周朝的天子以道德教化来治理政事,下属的领地和各个诸侯国就会安安稳稳地运行,不会给他生出什么乱子。如今的国家,也只需要仿效以前的周朝,用道德教化来治理政事,自然国君可以高枕无忧。”
“事实上呢?”解诸玩味道。
“事实上,以道德教化来治理政事,固然可以让风气相对比较好,但说到底基础还是法律法规,没有这些能作为准绳的东西,世界就会一团乱。但是有了这些可以作为准绳的东西后,世界又会显得越来越僵硬。”
希北风道:“这就又绕到昨天的问题上去了,那就是法律一定会有漏洞,而能钻漏洞的人也一定会有,这个问题我觉得还是出来道德教化上面。假设所有人都有很好的道德教养,那么即便看见有个漏洞,也不会轻易的去钻,一则怕良心谴责,二则是怕别人谴责。”
“如此一来,钻漏洞的人就会少了,甚至于基本没有了吗?”解诸道:“我不信。”
“我也不信。”希北风道:“我能相信会相对变少,但是无法相信会少到基本没有,因为首先假设点就有问题了,所有人都拥有很好的道德教养,这除非是把没有很好道德教养的人全杀光了,然后建立一个贤者的国度,才有可能所有的人都拥有很好的教养。”
“那下一代呢?”解诸道:“难道就不会变坏?”
希北风道:“不必说下一代,光是这一代都很有问题了。贤者跟贤者站在一起,也是能产生对比的,那是不是这个所有人都是贤者的国度,也会产生一些底层的贤者,而这些底层的贤者,就变成了那种缺乏教养的人了呢?”
“有上必有下,其中也必有中。”解诸道:“所以,您说的,呃,孔子说的以道德教化来处理政事,最后所指向的目标,也是不可能实现的?”
“目标太远,有的时候就不是拿来实现的,而是拿来激励自己的,拿来当做一个方向去努力的。”
希北风道:“孔子那么说也没有错吧,整个社会在处理事情上面,都考虑到道德教化的问题,那么整个社会也必将会慢慢进步,万一很幸运地,在哪一天变成了那个本来只应该由贤者组成的国度,也不是不可能。”
“但那个国度,不是被否定了吗?”解诸道。
“没有绝对完美的国度,也不可能所有的人都是贤者,但所有的人总体上对比以前,都可以说得上是相对有道德教养,那不就可以了吗?”
希北风道:“绝对的贤者国度找不到,但是一个大家过得都很舒适,也不用太过防备其他人的国度,一旦实现的话也是天国一样的地方。又有什么能够让人不满的呢?”
“但是显然这里孔子想说的是,以道德教化为主。”解诸冷静地戳穿道:“并不是以法为基础。”
“老人家这么说归这么说,但你试试让他完全把法扔掉试试。”希北风笑着道:“他老人家向来最为推崇周礼。什么是周礼,那就是三六九等的秩序,比法还铁的东西。谁敢逾越,那可是随时能抓去砍了的。”
“也就是说,这老头子,嘴上说着仁义道德,但是实际上行的却是另外一套等级森严的制度?”解诸道。
“制度总是要有的,而且那套制度,本质上也没有错,多厉害的人就享受多高级的待遇,少了显不出尊贵,多了首先是过线要被抓去审的,其次也是一种浪费。”
希北风道:“只可惜,那个周礼完全是按贵族血脉和官员等级来划分,并不是按照社会贡献度来划分。如果能修改过来的话,其实就可以发现,跟我说的理想国,在本质上是很相似的,都是通过一定的等级划分,来确保各个等级的最高待遇。”
,希北风道:“今天,咱们终于能突入到论语第二篇章了。”
“是,我有问题!”解诸举手道:“昨天的问题呢?”
“艺术总是不那么完美的,如果所有的问题都有答案,那还算是什么问题呢?”希北风呵呵了一声,道:“有些问题,就让他化作风溜走吧,或者是存在你们的心里,或许能酝酿出一场风暴。”
“说得好有道理,虽然我一个字都不信,但是算了,就这么办吧。”解诸道。
其他人看着两个人无聊的扯皮,不禁摇摇头,紧接着就各自找自己的乐子,当然,他们都很有分寸,不会影响到那两个人探讨人生问题的。
希北风无语地望了众人一圈,最终无奈地叹了一声,指着第二篇论语慢悠悠有气无力地道:“子曰,为政以德,譬如北辰,居其所而众星共之。意思是(周君)以道德教化来治理政事,就会像北极星那样,自己居于一定的方位,而群星都会环绕在它的周围。”
“天上的星辰到底如何,我们怎么可能会知道,拿星辰来比喻,就算出了错,只要不是很明显的错误,咱们就算是质疑也没地方质疑吧。”解诸质疑道。
“说得很有道理,但是这句话的重点,显然不在于星辰如何,只是想那个例子来作为比方而已,就算不是星辰也可以是其他。所以,你说得问题不是重点,也不是什么大问题。”希北风道:“咱们还是来看看第一重意思,呃,算了,要是还按照一二三四,那么几重意思讲的话,其实也没有多大意思,不如随性一点,讲到哪里是哪里。”
“这样真的好吗?”解诸满头黑线。
“要是讲得太偏了,就拿一二三四套进来拉回去不就行了。”
希北风无所谓地道:“首先咱们来看看释义,正如我刚才所说,这个比喻恰不恰当都无所谓了,事实上群星也不是围绕北极星转的,只不过是咱们看不出来北极星有什么变化罢了。孔子他老人家不懂这个,瞎比方,咱们就原谅他好了。”
“……”解诸无话可说。
希北风笑着道:“讲重点,重点是周朝的天子以道德教化来治理政事,下属的领地和各个诸侯国就会安安稳稳地运行,不会给他生出什么乱子。如今的国家,也只需要仿效以前的周朝,用道德教化来治理政事,自然国君可以高枕无忧。”
“事实上呢?”解诸玩味道。
“事实上,以道德教化来治理政事,固然可以让风气相对比较好,但说到底基础还是法律法规,没有这些能作为准绳的东西,世界就会一团乱。但是有了这些可以作为准绳的东西后,世界又会显得越来越僵硬。”
希北风道:“这就又绕到昨天的问题上去了,那就是法律一定会有漏洞,而能钻漏洞的人也一定会有,这个问题我觉得还是出来道德教化上面。假设所有人都有很好的道德教养,那么即便看见有个漏洞,也不会轻易的去钻,一则怕良心谴责,二则是怕别人谴责。”
“如此一来,钻漏洞的人就会少了,甚至于基本没有了吗?”解诸道:“我不信。”
“我也不信。”希北风道:“我能相信会相对变少,但是无法相信会少到基本没有,因为首先假设点就有问题了,所有人都拥有很好的道德教养,这除非是把没有很好道德教养的人全杀光了,然后建立一个贤者的国度,才有可能所有的人都拥有很好的教养。”
“那下一代呢?”解诸道:“难道就不会变坏?”
希北风道:“不必说下一代,光是这一代都很有问题了。贤者跟贤者站在一起,也是能产生对比的,那是不是这个所有人都是贤者的国度,也会产生一些底层的贤者,而这些底层的贤者,就变成了那种缺乏教养的人了呢?”
“有上必有下,其中也必有中。”解诸道:“所以,您说的,呃,孔子说的以道德教化来处理政事,最后所指向的目标,也是不可能实现的?”
“目标太远,有的时候就不是拿来实现的,而是拿来激励自己的,拿来当做一个方向去努力的。”
希北风道:“孔子那么说也没有错吧,整个社会在处理事情上面,都考虑到道德教化的问题,那么整个社会也必将会慢慢进步,万一很幸运地,在哪一天变成了那个本来只应该由贤者组成的国度,也不是不可能。”
“但那个国度,不是被否定了吗?”解诸道。
“没有绝对完美的国度,也不可能所有的人都是贤者,但所有的人总体上对比以前,都可以说得上是相对有道德教养,那不就可以了吗?”
希北风道:“绝对的贤者国度找不到,但是一个大家过得都很舒适,也不用太过防备其他人的国度,一旦实现的话也是天国一样的地方。又有什么能够让人不满的呢?”
“但是显然这里孔子想说的是,以道德教化为主。”解诸冷静地戳穿道:“并不是以法为基础。”
“老人家这么说归这么说,但你试试让他完全把法扔掉试试。”希北风笑着道:“他老人家向来最为推崇周礼。什么是周礼,那就是三六九等的秩序,比法还铁的东西。谁敢逾越,那可是随时能抓去砍了的。”
“也就是说,这老头子,嘴上说着仁义道德,但是实际上行的却是另外一套等级森严的制度?”解诸道。
“制度总是要有的,而且那套制度,本质上也没有错,多厉害的人就享受多高级的待遇,少了显不出尊贵,多了首先是过线要被抓去审的,其次也是一种浪费。”
希北风道:“只可惜,那个周礼完全是按贵族血脉和官员等级来划分,并不是按照社会贡献度来划分。如果能修改过来的话,其实就可以发现,跟我说的理想国,在本质上是很相似的,都是通过一定的等级划分,来确保各个等级的最高待遇。”