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“不过度,其实理解为克制也没有问题吧。”解诸道。
“克制,这个词,总是会让人觉得要把本该表现出来的扣减一点。”
希北风道:“但其实所谓的也不过度,并不需要,不是吗?所以,克制这个词,还是慎重吧。只是慎用了,再提不过度的话,总觉得没有什么力度可言。确实是比较麻烦暧昧。”
“话说,你真是麻烦……”解诸无语道。
“准确来说是文字真麻烦。”希北风道:“如果我们能直接交流的话,相信一定会少很多问题。”
“对话,还不是直接交流吗?”解诸道。
“那你看书上的那些话,难道不是别人的话?我们去读书,不就是跟别人对话?然而,这种对话,往往很容易产生很多可笑的误会。”希北风道:“你觉得这种交流高效吗?”
“又不是人跟人面对面交谈,自然无法解释许多东西。”解诸道:“像现在我们这样面对面交谈,已经够直接了,其实所谓的误会误解,不过是人的问题,并不能怪到文字上。”
“真的是这样吗?”希北风笑了笑,不再继续纠结,道:“咱们继续看下一则论语。”
哀公问社于宰我,宰我对曰:“夏后氏以松,殷人以柏,周人以栗,曰使民战栗。”子闻之,曰:“成事不说,遂事不谏,既往不咎。”
鲁哀公问宰我,土地神的神主应该用什么树木,宰我回答:“夏朝用松树,商朝用柏树,周朝用栗子树。用栗子树的意思是说:使老百姓战栗。”孔子听到后说:“已经做过的事不用提了,已经完成的事不用再去劝阻了,已经过去的事也不必再追究了。”
“社:土地神,祭祀土神的庙也称社。宰我:名予,字子我,孔子的学生。”
希北风道:“一般的评析是这样的,古时立国都要建立祭土神的庙,选用宜于当地生长的树木做土地神的牌位。宰我回答鲁哀公说,周朝用栗木做社主是为了“使民战栗”,孔子就不高兴了,因为宰我在这里讥讽了周天子,所以说了这一段话。”
“听得一头雾水的。”解诸道。
“鲁哀公在位时,国家大权被士大夫把持,故而以祭社的名义向宰我请教,宰我隐晦支持哀公夺政,之后鲁哀公同三家大臣爆发冲突,27年时流亡越国。”
希北风道:“反正就是烂账,孔子大概的意思是,大势已去就不要急于爆发冲突,可缓缓图之。”
“其实这话也是说得轻松。”解诸道:“换了孔子自己坐到那个位置,然后权利都被其他人控制着,恐怕他能立刻跳脚喊两句,你们眼里还有没有君主了。”
“也说不好,毕竟孔子不是鲁哀公,也没有可能成为鲁哀公一样的当权者。”希北风道:“非要拿孔子放到鲁哀公的位置来考量的话,其实并不实际,也没有多少意义。这里也可以直接用他的话,过去的事情就不用再说了,毕竟没有什么意义了。”
“如果真的是这样的话,那咱们干嘛在这里讨论论语呢?”解诸道。
“……”希北风无语道:“非得这么较真吗?你知道的,这两个不是一个事情。所谓的过去的事情不用再说,是指你不喜欢,但是已经发生的事情,再去纠结于其发生,已经没有什么意义。重要的是现在,和未来。”
“嗯,但我这个人就喜欢计较过去的事情。”解诸道:“尤其是一种绝对不能忘记的东西。成事不说,做过的事情,后悔也不用说。遂事不谏,完成的事情再劝谏也没有意义。既往不咎,过去的事情没必要再追究,嗯,这点我不敢苟同。也得看过去的是什么事情。”
“孔子自然也是这么想的。”
希北风道:“只是文字这东西确实纠结,他指的是当时权力已经被把持,这个时候来追究士大夫们把持朝政的这件事情,已经没有什么必要。因为权力都已经在人家手里了,你想治罪人家,也得手头有权力才行。然而,并没有啊。所以,除了既往不咎,把事情放下,还能有什么办法?鲁哀公确实想试一试夺回政权,结果呢,还不是被人搞下台了。”
“后续呢?”解诸道。
希北风道:“哀公二十七年,想请越国讨伐三桓,八月,哀公到了有山氏。三桓攻公,公逃到卫国,又逃到邹国,最后到了越国。国人迎哀公复归,卒于有山氏。子宁立,是为悼公。”
“原来是这个结局,不是挺好的吗?”解诸道。
“名头依旧是国君,但其实比他爹还不如,就像一个小小的诸侯一样,被三恒压在下面。”
希北风摇摇头道:“哪里像什么国君,所以说,这一步错步步错,当初鲁哀公一开始就应该注意,等后来发现不对劲想动手却已经玩不过人家了,再到后来连累子孙,活得一样窝囊。”
“话说,人家再窝囊,至少也是个侯爷的水准。”解诸不屑道:“您这是瞎操心……”
“有道理,买白菜的操着卖白粉的心,人家混得再差,也是类同诸侯。”希北风道:“怎么都比咱们这些平头老百姓好上许多,我又有什么资格去鄙视他们呢?”
叹了一声,他道:“好了,说回正题,既往不咎这个词,其实总有种宽宏大量的感觉,但其实代入语境后,那简直是一种无奈好吧。什么狗屁的既往不咎,是不能追究好吧,简直窝囊。”
“额,您说的对。文字是暧昧的。”解诸道。
“过去的事情没必要再追究不用再说不必劝谏,其实都是因为无法改变,也无法获得补偿,但如果可以改变,可以获得补偿,而且还有很大可能会成功,那么干嘛不去干呢?”
希北风道:“孔子说成事不说,遂事不谏,既往不咎。可不是让我们去原谅谁,而是告诉咱们,审时度势,不行的时候,就要宽宏大量,等什么时候行了,再翻旧账。”
“好阴险的说法。”解诸道。
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“不过度,其实理解为克制也没有问题吧。”解诸道。
“克制,这个词,总是会让人觉得要把本该表现出来的扣减一点。”
希北风道:“但其实所谓的也不过度,并不需要,不是吗?所以,克制这个词,还是慎重吧。只是慎用了,再提不过度的话,总觉得没有什么力度可言。确实是比较麻烦暧昧。”
“话说,你真是麻烦……”解诸无语道。
“准确来说是文字真麻烦。”希北风道:“如果我们能直接交流的话,相信一定会少很多问题。”
“对话,还不是直接交流吗?”解诸道。
“那你看书上的那些话,难道不是别人的话?我们去读书,不就是跟别人对话?然而,这种对话,往往很容易产生很多可笑的误会。”希北风道:“你觉得这种交流高效吗?”
“又不是人跟人面对面交谈,自然无法解释许多东西。”解诸道:“像现在我们这样面对面交谈,已经够直接了,其实所谓的误会误解,不过是人的问题,并不能怪到文字上。”
“真的是这样吗?”希北风笑了笑,不再继续纠结,道:“咱们继续看下一则论语。”
哀公问社于宰我,宰我对曰:“夏后氏以松,殷人以柏,周人以栗,曰使民战栗。”子闻之,曰:“成事不说,遂事不谏,既往不咎。”
鲁哀公问宰我,土地神的神主应该用什么树木,宰我回答:“夏朝用松树,商朝用柏树,周朝用栗子树。用栗子树的意思是说:使老百姓战栗。”孔子听到后说:“已经做过的事不用提了,已经完成的事不用再去劝阻了,已经过去的事也不必再追究了。”
“社:土地神,祭祀土神的庙也称社。宰我:名予,字子我,孔子的学生。”
希北风道:“一般的评析是这样的,古时立国都要建立祭土神的庙,选用宜于当地生长的树木做土地神的牌位。宰我回答鲁哀公说,周朝用栗木做社主是为了“使民战栗”,孔子就不高兴了,因为宰我在这里讥讽了周天子,所以说了这一段话。”
“听得一头雾水的。”解诸道。
“鲁哀公在位时,国家大权被士大夫把持,故而以祭社的名义向宰我请教,宰我隐晦支持哀公夺政,之后鲁哀公同三家大臣爆发冲突,27年时流亡越国。”
希北风道:“反正就是烂账,孔子大概的意思是,大势已去就不要急于爆发冲突,可缓缓图之。”
“其实这话也是说得轻松。”解诸道:“换了孔子自己坐到那个位置,然后权利都被其他人控制着,恐怕他能立刻跳脚喊两句,你们眼里还有没有君主了。”
“也说不好,毕竟孔子不是鲁哀公,也没有可能成为鲁哀公一样的当权者。”希北风道:“非要拿孔子放到鲁哀公的位置来考量的话,其实并不实际,也没有多少意义。这里也可以直接用他的话,过去的事情就不用再说了,毕竟没有什么意义了。”
“如果真的是这样的话,那咱们干嘛在这里讨论论语呢?”解诸道。
“……”希北风无语道:“非得这么较真吗?你知道的,这两个不是一个事情。所谓的过去的事情不用再说,是指你不喜欢,但是已经发生的事情,再去纠结于其发生,已经没有什么意义。重要的是现在,和未来。”
“嗯,但我这个人就喜欢计较过去的事情。”解诸道:“尤其是一种绝对不能忘记的东西。成事不说,做过的事情,后悔也不用说。遂事不谏,完成的事情再劝谏也没有意义。既往不咎,过去的事情没必要再追究,嗯,这点我不敢苟同。也得看过去的是什么事情。”
“孔子自然也是这么想的。”
希北风道:“只是文字这东西确实纠结,他指的是当时权力已经被把持,这个时候来追究士大夫们把持朝政的这件事情,已经没有什么必要。因为权力都已经在人家手里了,你想治罪人家,也得手头有权力才行。然而,并没有啊。所以,除了既往不咎,把事情放下,还能有什么办法?鲁哀公确实想试一试夺回政权,结果呢,还不是被人搞下台了。”
“后续呢?”解诸道。
希北风道:“哀公二十七年,想请越国讨伐三桓,八月,哀公到了有山氏。三桓攻公,公逃到卫国,又逃到邹国,最后到了越国。国人迎哀公复归,卒于有山氏。子宁立,是为悼公。”
“原来是这个结局,不是挺好的吗?”解诸道。
“名头依旧是国君,但其实比他爹还不如,就像一个小小的诸侯一样,被三恒压在下面。”
希北风摇摇头道:“哪里像什么国君,所以说,这一步错步步错,当初鲁哀公一开始就应该注意,等后来发现不对劲想动手却已经玩不过人家了,再到后来连累子孙,活得一样窝囊。”
“话说,人家再窝囊,至少也是个侯爷的水准。”解诸不屑道:“您这是瞎操心……”
“有道理,买白菜的操着卖白粉的心,人家混得再差,也是类同诸侯。”希北风道:“怎么都比咱们这些平头老百姓好上许多,我又有什么资格去鄙视他们呢?”
叹了一声,他道:“好了,说回正题,既往不咎这个词,其实总有种宽宏大量的感觉,但其实代入语境后,那简直是一种无奈好吧。什么狗屁的既往不咎,是不能追究好吧,简直窝囊。”
“额,您说的对。文字是暧昧的。”解诸道。
“过去的事情没必要再追究不用再说不必劝谏,其实都是因为无法改变,也无法获得补偿,但如果可以改变,可以获得补偿,而且还有很大可能会成功,那么干嘛不去干呢?”
希北风道:“孔子说成事不说,遂事不谏,既往不咎。可不是让我们去原谅谁,而是告诉咱们,审时度势,不行的时候,就要宽宏大量,等什么时候行了,再翻旧账。”
“好阴险的说法。”解诸道。
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